Pop-Up Talks con expertos: Dra. Claudia Cejas

Género, liderazgo e inteligencia artificial

Existen múltiples desafíos en el sector de salud, uno de los cuales ha cobrado nuevamente impulso en los últimos años: la cuestión de género. Lamentablemente, la igualdad de género en todas sus aristas es una deuda pendiente de los países democráticos y laicos, y excede ampliamente al sector de salud. Sin embargo, en salud tiene un doble componente particular, la desigualdad de género conlleva a que las mujeres tengan un trato diferencial en el sistema y por ende peores outcomes y mortalidad; y por otra parte, las mujeres que trabajan en el sector de salud, muchas veces no tienen las mismas oportunidades que sus pares masculinos. 

Hoy, tuvimos la oportunidad de entrevistar a la Dra. Claudia Cejas, Jefa del Departamento de Imágenes de FLENI y pionera en el uso de la Inteligencia Artificial (IA) en el país. 

En Argentina y en general a nivel global, más del 50% de los médicos son mujeres, sin embargo, menos del 15% ocupa puestos de Jefatura, fenómeno denominado “glass ceiling, o “techo de vidrio” ¿A qué crees que se debe esto?

Creo que se debe a motivos de índole cultural. Muchas de las mujeres de mi generación fuimos criadas por madres no trabajadoras y tuvimos que reinventarnos, vale decir, aprender a creer que se podía tener familia y ser buenas profesionales simultáneamente. Sumarle a ese esfuerzo, el ocupar puestos de poder, tal como una jefatura, era un doble sacrificio para la mujer y estimo, que no todas estuvieron dispuestas a hacerlo o no se sintieron confiadas para hacerlo. Sin embargo, a pesar de sentir que hemos abierto el camino a las nuevas generaciones de mujeres, vemos que el “techo de vidrio” tal cual vos decís persiste aun hoy. Es que los cambios culturales llevan muchos años (a veces siglos, tal como lo demuestra la historia de la humanidad), por eso creo que ese “techo” se ira “alejando” a través del tiempo, en tanto y en cuanto la mujer se permita competir con el hombre como pares. Efectivamente creo que el hombre discrimina a la mujer, pero la mujer también la discrimina o, se auto discrimina; en ocasiones la mujer no se da el lugar que se merece, porque necesita una reconfirmación de su posición.

El sesgo de género y las diversas formas de discriminación contra las mujeres impregnan todas las esferas de la vida. El acceso equitativo de las mujeres a la ciencia y la tecnología de la información no es una excepción. ¿Estás de acuerdo con esta afirmación? ¿Cuál es tu opinión al respecto?

Absolutamente de acuerdo. Creo que las “ciencias duras” siempre fueron reservadas o ¿elegidas? por los hombres. Históricamente se reservó a las mujeres un lugar en las llamadas “ciencias blandas” y a los hombres para las “ciencias duras” y todavía es infrecuente encontrar mujeres en estos ámbitos. Si bien, afortunadamente la tendencia va en aumento, es aun una minoría las mujeres que se dedican a la informática. 

¿Cómo fueron tus pasos hasta la Jefatura de Diagnóstico por Imágenes de FLENI?

Comencé a trabajar en Fleni con un reemplazo de vacaciones, recién egresada de mi residencia y fellowship. Al finalizar el reemplazo, les propuse desarrollar las técnicas que había aprendido en mi fellowship (que aun no se realizaban en Fleni). Percibí que el jefe no confiaba en mi proyecto, sin embargo, lo acepto. Recuerdo volver a casa en auto cantando de la alegría. Trabajé duro, para demostrar que eran útiles, luego fui desarrollando y optimizando otras técnicas. Si bien mis diagnósticos eran cuestionados, yo amaba hacerlo, creía en ellos, y trabaje mucho hasta que a través de los años se fueron difundiendo y pasaron a ser técnicas habituales de diagnostico y no cuestionables. Entonces busque otros desafíos y todo comenzó nuevamente. Hace 25 años que estoy en Fleni, y todavía me cuestionan las técnicas que sigo desarrollando…ya no me importa, se que es cuestión de tiempo. Hace 5 años, el director medico me propuso que le presentara un proyecto para llevar adelante el Dpto. de Imágenes. Tuve ganas de cantar otra vez.

Existen algunas compañías que, para evitar los sesgos de selección por género, raza o condición social, utilizan algoritmos de IA para el filtrado de los candidatos. ¿Cómo verías la implementación de este tipo de algoritmos en salud?

Me encanta la idea, porque en las selecciones de candidatos siempre existen sesgos. Aunque se trate de ser equitativo, lo cultural esta internalizado en la mente humana y juega un rol muy importante a la hora de la elección pudiendo generar selecciones injustas. Creo que utilizando algoritmos de IA la selección de candidatos seria mucho mas equitativa.

Diversos estudios afirman que si los modelos de IA desarrollados son entrenados con datos que no eliminan el sesgo de género que la sociedad ha ido generando, repetiremos los patrones de sesgo de género. Por ello, para asegurar esa “responsabilidad algorítmica” las mujeres deben involucrarse  más activamente en este tipo de proyectos tecnológicos. Pero, según tu experiencia ¿Cuál es a día de hoy la involucración de la mujer en este campo?

Me parece que a día de hoy, hay mas hombres que mujeres involucrados en los proyectos de IA. Creo que la IA aun genera temor independientemente del genero. Como todo lo nuevo, implica salir de la zona de confort. La mujer debiera ocupar un mayor espacio en este ámbito. 

Varios estudios han demostrado que las mujeres que consultan a la emergencia con un infarto de miocardio tienen mayor chance de morir, sobre todo si son tratadas por médicos hombres ¿Crees que existen sesgos en la atención de pacientes mujeres en radiología? ¿Cuáles? ¿Consideras que la IA podría ayudar a revertir esta tendencia?

El sesgo de genero no escapa a la atención medica. La subjetividad a la hora de abordar un diagnostico tiene un rol no menor. Efectivamente, estimo que a través de algoritmos de IA se pueda revertir esa tendencia.

¿Crees que hay lugar para enseñar liderazgo e igualdad de género en los programas de formación académica?

Lamentablemente en la mayoría de los programas de formación académica no se enseña sobre liderazgo y menos aun sobre igualdad de género. Considero que los programas de formación académica están muy centrados en la parte técnica de cada carrera. Seria de gran interés abordar las bases de liderazgo (líder no se nace, se hace), así como trabajar sobre la igualdad de genero. Para ello los docentes y directores de carrera debieran estar capacitados en liderazgo y creer en la igualdad de genero.

¿Qué le dirías hoy a las especialistas por imágenes que están entrenándose en la residencia o empezando su vida laboral post-residencia?

Les diría que confíen en su instinto. Que no pierdan las oportunidades, pues a veces no se repiten. Que piensen lo que van a decir antes de hablar. Que no es necesario gritar ni adoptar una actitud masculina para demostrar fortaleza. Que no esperen la aprobación del otro, a veces nunca llega. Que no bajen los brazos, ni paren de trabajar, trabajar y trabajar. Que las mujeres somos muy distintas a los hombres, pero también muy distintas entre nosotras, así como los hombres lo son entre ellos, pero en definitiva todos somos Sapiens, por tanto estamos dotados naturalmente para desarrollar los mismos roles.